Witaj! Anonymous

Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez mack » 28 sty 2013, o 10:43

Jeżeli macie jakieś dodatkowe pytania, lub uwagi do artykułu Marka

Oświetlenie trochę teorii

Proszę o dyskusję w tym wątku :)
Avatar użytkownika
mack
Administrator
Administrator
 
Posty: 213
Dołączył(a): 17 gru 2011, o 22:54
Lokalizacja: Głogów

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez kasja » 18 lut 2014, o 18:16

Od jakiegoś czasu pokazały się taśmy LED. Dałoby się je wykorzystać do doświetlenia parapetu zimą? Czy trzeba dobrać jakieś kolory (ciepły, zimny, może kombinacja kolorów). Albo te RGB i dobrać konkretny odcień?

Można je wygodnie przykleić na całej długości okna.
Pozdrawiam - Marek
Avatar użytkownika
kasja
Administrator
Administrator
 
Posty: 233
Dołączył(a): 12 paź 2013, o 09:39
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez marwes63 » 18 mar 2014, o 19:28

Witaj Marku !

Nie , nie jeszcze raz nie !
Oczywiście jeśli myślisz o zwykłych diodach do podświetlania sufitów , półek itp.
Oczywiście są diody profesjonalne które obecnie stosuje się w panelach doświetlających storczyki i nie tylko bo są coraz częściej stosowane w szklarniach ,ale są one dość drogie i cena takiego panelu wynosi około kilku stówek + zasilacz + odpowiednie radiatory i chłodzenie .
Same diody LED sa to zazwyczaj diody 1W lub 3W czyli dużej mocy jak na diody LED stąd te radiatory i chłodzenie.
Podstawą w panelu sa diody czerwone o długości fali 630 nm , albo 630 nm lub jedne i drugie.
Do tego dodaje się - diody niebieskie deep blue o długości fali 460 nm i diody białe -..... "jedynie" jako uzupełnienie.
W takim panelu bardzo ważną sprawą jest stosunek ilości diód niebieskich do białych i czerwonych !

To jest bardzo ciekawy temat ale niestety sam więcej nie powiem Ci na temat tej nowej technologi.
Avatar użytkownika
marwes63
Mistrz
Mistrz
 
Posty: 1435
Dołączył(a): 26 sie 2012, o 08:17
Lokalizacja: Turek; wielkopolska

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez kasja » 18 mar 2014, o 21:31

Witaj imienniku !

no i niestety rozwiałeś moje nadzieje... Ale lepiej teraz niż po kupnie. W takim razie poeksperymentuję przy okazji z samymi diodami, zobaczę po ile da się kupić jakieś pojedyncze sztuki o odpowiedniej długości fali i coś polutuję. Jakieś podstawy z elektroniki mam to może się pobawię :) Rok temu eksperymentowałem z taką białą diodą 1W. Chyba że taniej wyjdzie cały panel od Chińczyka kupić.

Dziękuję za informacje :) I masz rację że to bardzo ciekawy temat.
Pozdrawiam - Marek
Avatar użytkownika
kasja
Administrator
Administrator
 
Posty: 233
Dołączył(a): 12 paź 2013, o 09:39
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez grzegorz » 20 mar 2014, o 20:06

kasja
Ciekaw jestem co Ci wyjdzie z poszukiwań. Zainteresowany Waszą dyskusją, też trochę poszukałem w dostępnych diodach i nie jest różowo.
Pozdrawiam,
Grzegorz

Storczykowa dziupla
Avatar użytkownika
grzegorz
VIP
VIP
 
Posty: 505
Dołączył(a): 3 lut 2013, o 17:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez kasja » 21 mar 2014, o 10:06

Grzegorz

Nie jest tak źle, zobacz tutaj :)

http://www.neoled.pl/technika-led/artykuy/279-panel-led-do-uprawy-roslin.html
http://www.neoled.com.pl/dioda_led_helixeon_helio_1w_hyper_red_660nm.html
http://www.neoled.com.pl/led_royal_blue_440nm_helio_helixeon_1w.html

Namiar dostałem mailem od sympatycznego nowego użytkownika, który na razie jeszcze na forum nie pisze.

Przy okazji podjadę tam i zobaczę jak to na żywo wygląda.
Pozdrawiam - Marek
Avatar użytkownika
kasja
Administrator
Administrator
 
Posty: 233
Dołączył(a): 12 paź 2013, o 09:39
Lokalizacja: Wrocław

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez grzegorz » 21 mar 2014, o 12:23

Dzięki za linki.
Masz rację, wygląda to całkiem fajnie. Przekonał mnie dokument:
http://www.neoled.com.pl/pl/p/file/39f5 ... -10-07.pdf
a w szczególności wykres "Emission spectrum".
Pokazuje szerokość generowanego spectrum - jest większa niż myślałem.
Brakuje mi tylko informacji: ile światła dają te diody?
Informacja ta jest podawana tylko dla diod białych.
Pozostają więc pytania: ile jakich diod zainstalować?
Czy potraktować Ledy jako dodatkowe źródło dla roślin przy świetlówkach, czy tworzyć z Led'ów kompleksowe oświetlenie?
Jaka ilość energii wydziela się w postaci ciepła?
Jest nad czym pomyśleć.
Pozdrawiam,
Grzegorz

Storczykowa dziupla
Avatar użytkownika
grzegorz
VIP
VIP
 
Posty: 505
Dołączył(a): 3 lut 2013, o 17:30
Lokalizacja: Warszawa

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez Elektron » 21 mar 2014, o 12:31

Witam.
Tutaj powinna się znaleźć wcześniej informacja o http://www.neoled.pl
Trochę pobłądziłem.Ciągle się uczę.
Przed firmą neoled jest bardzo ciężko zaparkować. Jest tam bardzo dużo firm i wszystkie mają dużo samochodów.
Też tam podjadę jak mi puszczą "korzonki". Mam do zagospodarowania stare akwarium dla storczyków. To będzie dla mnie wyzwanie na wiosnę. Następne będzie "Woda". Wrocławska się do niczego nie nadaje. Holendrzy o tym wiedzą i ciągle przysyłają do nas nowe storczyki i inne kwiaty.
--------------------------------------------------------------------------
Pozdrawiam Ryszard
Avatar użytkownika
Elektron
 
Posty: 1
Dołączył(a): 19 mar 2014, o 13:32

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez SYLJED » 5 maja 2014, o 21:28

Panelu led o barwie białej zimnej używam do doświetlania od ponad 2 lat na zmianę z świetlówką,był okres,że tylko samym panelem led i roślinką to pasowało,szły w zielone :D :D
SYLJED
 

Re: Dyskusja-Oświetlenie trochę teorii

Postprzez grzegorz » 29 lip 2014, o 13:57

Przedstawiam pod dyskusję proces powstawania mojego nowego oświetlenia w norce.

Zmiany w rynkowej ofercie świetlówek w ciągu ostatnich lat sprawiły że oświetlenie mojego akwarium/orchidarium czyli norki stało się szkodliwe dla storczyków lub nieefektywne – w zależności od wyboru świetlówki spośród dostępnych obecnie na rynku. Trzeba więc było zmienić lampy. A skoro wymiana to może jednak na LED'y?
W necie znalazłem przykłady (opisy) stosowania oświetlenia led'owego w hodowli roślin, ale okazało się, że głównie opisy dotyczą stosowania w amatorskiej i profesjonalnej hodowli sadzonek. W okresie kiełkowania i wzrostu młodej rośliny stosuje się zdecydowaną przewagę światła czerwonego (660nm) z dodatkiem świata niebieskiego (440nm). W profesjonalnych uprawach te proporcje wahały się od 2:1 do 1:1. W amatorskiej oczywiście było więcej eksperymentów, a proporcje sięgały nawet 6:1.
Takie oświetlenia miało dla mnie dwie podstawowe wady:
- Było nastawione na wzrost młodych roślinek – ja natomiast chciałbym by dorosłe roślinki kwitły chętnie. Do tego w oświetleniu trzeba więcej światła niebieskiego.
- To światło wygląda upiornie – ja chciałem żeby roślinki nie tylko rosły ale żebym mógł je pooglądać i cieszyć się kolorami.

Po przejrzeniu oferty sieciowej postanowiłem ograniczyć się do wskazanej przez Marka firmy Neoled.

Zalety:
- w miarę dobrze opisane oferowane diody z określeniem jaki „bin” jest oferowany
- oferta gotowych zasilaczy prądowych – duża swoboda w stosowaniu niezależnie od ilości podłączonych diod – nie ma konieczności dopasowywania oporników przy każdej zmianie ilości czy barwy diod.
- Najważniejsze elementy dostępne od ręki
- dostępne komponenty pomocne w czasie składania – skrócenie/uproszczenie budowy.

Wady:
- Koszt – oczywiście w necie (od chińczyków) można kupić znacznie taniej, ale dużo zachodu i nie do końca wiadomo co kupujemy (bardzo oszczędne informacje, szczególnie odnośnie „bin'u” dostarczonej diody). To oznacza, że nie wiadomo ile i dokładnie jakiego światła się po niej spodziewać.
- Jednak nie wszystko co by mi najbardziej pasowało było dostępne.

Ponieważ główną wadą starego oświetlenia był brak odpowiednich dla roślin pasm widma, postanowiłem podjąć próbę „odtworzenia” widma słonecznego z led'ów. Oczywiście nie pełnego/idealnego, ale dać odpowiednie ilości barwy niebieskiej, czerwonej i mieszanki środkowej żółto/zielonej. Na podstawie wykresu widma światła słonecznego docierającego do ziemi oszacowałem jaki jest w nim udział tych trzech pasm. Na tej podstawie, zakładając że chcę uzyskać 20000 – 30000 luxów światło w górnej części zbiornika, oszacowałem potrzebną ilość poszczególnych barw światła.

Diody z serii Helixeon emiter mają w emitowanym widmie pik w okolicach 440nm oraz gro mocy gdzieś pomiędzy 550-650nm. Niestety okazało się, że diody „Neutral White” są niedostępne – zdecydowałem się na białą zimną. Oszacowałem ile niebieskiego/czerwonego światła uzyskam z diod białych i uzupełniłem je diodami „Royal Blue 440nm” i „Hyper red 660nm”. Na koniec dodałem jeszcze parę led'ów ultrafioletowych 410nm.

Po takich kombinacjach zamówiłem ledy w proporcjach:
4 – biała zimna 3W
7 – hyper red 1W
3 – royal blue 1W
1 – ultrafiolet 1W

Budując lampy byłem ograniczony dostępnym miejscem (z grubsza tym co zajmowały poprzednie lamy). Drugim ograniczeniem była ilość mocy w dostępnych zasilaczach.
W efekcie uzyskałem w górnej partii odpowiednik (w barwach niebieskiej i czerwonej)tego daje słońce przy około 20000 luxów. Natomiast wypełnienia czyli barw żółto/zielonych jest mniej. Optycznie więc światła nie jest za wiele, ale zobaczymy jak to ocenią rośliny.

Uzyskane efekty:
- co do wpływu oświetlenia na rośliny, to jest jeszcze za wcześnie na ocenę. Na razie z pozytywów, to długo utrzymujące się kwitnienie tolumnii (jak na razie ze dwa razy dłużej), oraz wyraźne wybarwienie się tillandsi. Obie te roślinki są umieszczone wysoko i mają dużo światła.
- Efekt optyczny niezbyt zadowalający. Światło jest nieco fioletowe, a ze względu na rozłożenie na dużej przestrzeni punktów światła (poszczególnych led'ów) wytwarzane przez rośliny cienie są wielobarwne. Na to ostatnie może pomóc zastąpienie folii przezroczystej (stanowiącej osłonę lampy) folią matową rozpraszającą światło, niestety z większymi jego stratami.

Na ostateczne wnioski trzeba jeszcze poczekać. Przede wszystkim będzie tu decydowało zachowanie roślin. Jednak co do efektu wizualnego to popatrzę jeszcze czy nie uda się zdobyć led'ów białych „Neutral white” (zdecydowanie większy udział widma żółto/zielonego). Ze względu na nieco inny rozkład mocy w stosunku do „zimno białej”, zmienił bym wtedy nieco proporcje diod niebieskich do czerwonych lub zastąpił ultrafiolet niebieską. Powinienem uzyskać oświetlenie bardziej naturalne.

Obrazek
Pozdrawiam,
Grzegorz

Storczykowa dziupla
Avatar użytkownika
grzegorz
VIP
VIP
 
Posty: 505
Dołączył(a): 3 lut 2013, o 17:30
Lokalizacja: Warszawa

Następna strona

Powrót do oświetlenie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości